Moin, studiere Wing und bin von der Idee begeistert, in die Lehre zu gehen und mein Wissen weiterzugeben.
Welche Möglichkeiten seht ihr da?

Promotion zum Dr nach dem Master und dann an einer Uni lehren?
Erstmal in der Industrie arbeiten und später an eine FH/Uni?

Oder gar ein anderer Weg? In die Forschung vielleicht? Auch möglich als Wing?

Welche Erfahrungen habt ihr gemacht und was denkt ihr darüber?

Ein äußerst herausfordernder, nur sehr eingeschränkt planbarer Weg. Ich habe das Angebot zur Habilitation aus diesem Grund abgelehnt. Ich war aber auch „nur“ überdurchschnittlich (2x B, 2x D in 3 Jahren), keinesfalls jedoch herausragend.

Promotion + einschlägige Lehrerfahrung sammeln, dann 3 Jahre aufwärts in die Praxis und dann kann man ohne Risiken schauen, ob ggfs. eine interessante FH-Stelle klappt.

Der Weg zur ordentlichen Uniprofessur hat hingegen kein Sicherheitsnetz und mit Pech steht man mit 40 ohne relevante Berufserfahrung vor dem Aus und kann dann den Rest seines Lebens irgendwo in mediokren Positionen und/oder mit Zeitverträgen rumhampeln.

"Promotion zum Dr nach dem Master und dann an einer Uni lehren?"

Dieser Weg ist so nicht planbar. Dazwischen kommen nochmal mindestens 5 Jahre als PostDoc, wo du dich von Befristung zu Befristung hangelst und auch ins Ausland musst. Danach bekommen vielleicht 1-5% die Chance, Professor zu werden. Der Rest hat Pech gehabt.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2021:

Moin, studiere Wing und bin von der Idee begeistert, in die Lehre zu gehen und mein Wissen weiterzugeben.
Welche Möglichkeiten seht ihr da?

Promotion zum Dr nach dem Master und dann an einer Uni lehren?
Erstmal in der Industrie arbeiten und später an eine FH/Uni?

Oder gar ein anderer Weg? In die Forschung vielleicht? Auch möglich als Wing?

Welche Erfahrungen habt ihr gemacht und was denkt ihr darüber?

Wie weit bist du denn im Studium? Ich würde erst einmal bachelor und master machen und schauen ob man danach immernoch Interesse an der Forschung hat - denn darum gehts ja als Uni Prof, um Forschung. Lehre ist für die meisten eher ein notwendiges Übel.

Die Universität wird zwar oft als "Elfenbeinturm" betitelt, der Weg zum Uni Prof ist aber ein unglaublich brutales Haifischbecken, das können sich die meisten Angestellten nicht einmal in ihren kühnsten Träumen vorstellen, daher wie schon gesagt mein Tipp: Erstmal studieren, ggf. noch promovieren und sich dann fragen ob man dafür wirklich brennt und bereit ist, schlechte Arbeitsbedingungen, ein Mäßiges Gehalt und hohes Risiko in Kauf zu nehmen, um irgendwann einmal das "Traumleben" als Prof zu haben.

Wenn du nur in die Lehre willst, dann ist vermutlich eine Promotion mit anschließender BE mit dem Ziel der FH-Professur der einfachste, planbarste Weg.

Stellst du dir vermutlich rosiger vor, als es ist. Informier dich zuerst über die derzeitige Situation vor allem von wissenschaftlichen Mitarbeitern. Befristete Verträge und kaum eine Chance auf eine Professur.

Die Universität wird zwar oft als "Elfenbeinturm" betitelt, der Weg zum Uni Prof ist aber ein unglaublich brutales Haifischbecken, das können sich die meisten Angestellten nicht einmal in ihren kühnsten Träumen vorstellen, daher wie schon gesagt mein Tipp: Erstmal studieren, ggf. noch promovieren und sich dann fragen ob man dafür wirklich brennt und bereit ist, schlechte Arbeitsbedingungen, ein Mäßiges Gehalt und hohes Risiko in Kauf zu nehmen, um irgendwann einmal das "Traumleben" als Prof zu haben.

So ist es.
Auf dem Weg musst Du Dich gegen extrem intelligente und leistungsbereite Mitbewerber durchsetzen. Als Mindestvoraussetzung musst Du TOP- Noten haben, im Bachelor, Master und vor allem in der Promotion. Klassenbester sozusagen :)

Warum nicht in die Industrie gehen und dann als Lehrbeauftragter nebenbei ein bisschen Aktiengeld an der Uni verdienen?

Die Internet-Suchmaschine deiner Wahl -> Ich bin Hanna.

Da gibts genügend Infos dazu bzgl. den Schattenseiten deines Vorhabens und das geht nicht nur Geistes- und Sozialwissenschaftler so, sondern durchaus auch Wirtschaft-, Natur- und Rechtswissenschaftler. Vor allem aus den letzten beiden Bereichen kenne ich aus dem persönlichen Umfeld zwei Personen, die sich über die Zustände an ihrer Uni während und nach der Promotion, mit dem Ziel einer Habilitation, massiv beschwert haben. Wie dem auch sei: Mach es, wenn du Bock drauf hast, aber fokussiere dich vielleicht nicht als einzige Option drauf.

Hier wurde schon viel richtiges geschrieben, daher rate ich dem TE nur, erst einmal sein Studium zu beenden und sich anschließend Gedanken zu machen. Solltest du anschließend die Promotion anstreben, wirst du spätestens im Rahmen einer internen Promotion das Tätigkeitsfeld und die tägliche Arbeit recht gut kennenlernen und kannst dann Rückschlüsse ziehen, ob dein Ziel für dich erstrebenswert und erreichbar ist.
Liebe Grüße

Setzt dich mal damit auseinander..

von 100% schaffen es so 5-10% davon die meisten nur von einer TOP Uni.
Ohne Kontakte, Journals und Co geht eh nix.

Normalerweise will man Prof werden wegen der Forschung, nicht der Lehre. Da kannst du auch gleich Lehrer oder Dozent an irgendeinem Bildungsinstitute werden.

WiWi Gast schrieb am 14.07.2021:

Normalerweise will man Prof werden wegen der Forschung, nicht der Lehre. Da kannst du auch gleich Lehrer oder Dozent an irgendeinem Bildungsinstitute werden.

So ist es. Das monetäre Aufwand-Ertrag Verhältnis eines Professors ist grauenhaft. Das kann man nur mitmachen, wenn man für das Thema/Forschung brennt. Für alles andere gibt es sehr viel luktrativere und oder angenehmere Alternativen.

Hatte gestern mein Vorsingen an einer Targetuni im UK als Assistant Prof und Programmdirektor eines neuen MSCs. Bin Wiwi. Habe heute abgesagt, weil die Gehälter im UK echt niedrig sind relativ zu den Lebenshaltungskosten, man erst einigermaßen gut als Full Prof verdient, vorher mehrere Stufen liegen (je nach Uni unterschiedlich, aber generell Lecturer/Ass Prof, Senior Lecturer, Associate Prof, Full Prof inkl. Binnenabstufung auf Basis von Erfahrung), man extremer Bürokratie ausgesetzt ist, hauptsächlich lehrt, Doktoranden betreut, in der Freizeit forscht und die Forschung dann aber über die weitere Karriere entscheidet.
Zusätzlich finde ich es irgendwie merkwürdig, in MBA-Programmen Leute zu unterrichten, die dann ein x-faches des Lehrpersonals verdienen, vor allem, wenn man sieht, was teilweise als Kursleistung kommt.
Von daher gehe ich wohl wieder zurück in die Wirtschaft. Dort ist dann wiederum die interessante Problematik gegeben, dass ich Jahre an Gehaltsentwicklung durch meine Arbeit an der Uni verpasst habe und es niemanden interessiert, ob man in A-Journals publiziert und bei Top Konferenzen war, oder eine Firlefanzpromotion vorgelegt hat, bei der man nichts veröffentlicht hat, oder bei obskuren Konferenzen war, oder auch in nicht gerankten Journals publiziert hat. Zusätzlich muss man sich erklären, weshalb man befristete Verträge hatte etc.

Von daher würde ich mir das ganz genau überlegen, ob das ein Karriereweg ist, den man einschlagen will. Es kann recht ernüchtern werden. Es ist nicht alles Gold, was glänzt.

WiWi Gast schrieb am 14.07.2021:

Hatte gestern mein Vorsingen an einer Targetuni im UK als Assistant Prof und Programmdirektor eines neuen MSCs. Bin Wiwi. Habe heute abgesagt, weil die Gehälter im UK echt niedrig sind relativ zu den Lebenshaltungskosten, man erst einigermaßen gut als Full Prof verdient, vorher mehrere Stufen liegen (je nach Uni unterschiedlich, aber generell Lecturer/Ass Prof, Senior Lecturer, Associate Prof, Full Prof inkl. Binnenabstufung auf Basis von Erfahrung), man extremer Bürokratie ausgesetzt ist, hauptsächlich lehrt, Doktoranden betreut, in der Freizeit forscht und die Forschung dann aber über die weitere Karriere entscheidet.
Zusätzlich finde ich es irgendwie merkwürdig, in MBA-Programmen Leute zu unterrichten, die dann ein x-faches des Lehrpersonals verdienen, vor allem, wenn man sieht, was teilweise als Kursleistung kommt.
Von daher gehe ich wohl wieder zurück in die Wirtschaft. Dort ist dann wiederum die interessante Problematik gegeben, dass ich Jahre an Gehaltsentwicklung durch meine Arbeit an der Uni verpasst habe und es niemanden interessiert, ob man in A-Journals publiziert und bei Top Konferenzen war, oder eine Firlefanzpromotion vorgelegt hat, bei der man nichts veröffentlicht hat, oder bei obskuren Konferenzen war, oder auch in nicht gerankten Journals publiziert hat. Zusätzlich muss man sich erklären, weshalb man befristete Verträge hatte etc.

Von daher würde ich mir das ganz genau überlegen, ob das ein Karriereweg ist, den man einschlagen will. Es kann recht ernüchtern werden. Es ist nicht alles Gold, was glänzt.

Ist das in Deutschland nicht letztendlich dasselbe ? Die lehrenden und forschenden bilden auf ihrer Laufbahn diejenigen aus die in der Wirtschaft das große Geld verdienen. Traurig irgendwie. Ich denke eben die wirklich guten Leute werden oft davon abgeschreckt eine Forschungslaufbahn anzugehen und gehen lieber in die Wirtschaft... weil es eben planbarer ist und sich Leistung auszahlt. Die Amerikaner machen das besser. Kein wunder, dass genau dort auch die Forschung floriert.

Ich würde gerne hinzufügen, dass der Weg an die Hochschule in Geistes- und Sozialwissenschaften ebenso steinig ist.
Auf eine W2 Professur kommen hier meiner Erfahrung nach ca. 150 qualifizierte Bewerbungen - also Bewerber, die promoviert sind, über Berufserfahrung in Führungspositionen verfügen und nach der Promotion weiterhin wissenschaftlich in einschlägigen Journals / Verlagen publiziert haben. Ggf. sind zudem kreativ-künstlerische Leistungen erforderlich, in Form von Publikationen oder Ausstellungstätigkeiten.

Ist das in Deutschland nicht letztendlich dasselbe ? Die lehrenden und forschenden bilden auf ihrer Laufbahn diejenigen aus die in der Wirtschaft das große Geld verdienen. Traurig irgendwie. Ich denke eben die wirklich guten Leute werden oft davon abgeschreckt eine Forschungslaufbahn anzugehen und gehen lieber in die Wirtschaft... weil es eben planbarer ist und sich Leistung auszahlt. Die Amerikaner machen das besser. Kein wunder, dass genau dort auch die Forschung floriert.

Muss man meiner Ansicht nach schon zwischen den Fächern unterscheiden. In den Naturwissenschaften bleiben viele der besten Leute an der Uni (bzw. MPI, Frauenhofer etc.). Wenn man da die guten Leute fragt, was sie am liebsten in ihrem beruflichen Leben machen wollen, dann ist das Grundlagenforschung.

In WiWi ist das anders, da die wenigsten Studenten wirklich die Grundlagenforschung interessiert.

Genau das. Die richtig guten in Mathe/CS bleiben in der Forschung - entweder bei Tech Unternehmen oder an der Uni. Bei Letzterem für weniger Gehalt, dafür mehr Freiheit in der Forschung.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2024:

Muss man meiner Ansicht nach schon zwischen den Fächern unterscheiden. In den Naturwissenschaften bleiben viele der besten Leute an der Uni (bzw. MPI, Frauenhofer etc.). Wenn man da die guten Leute fragt, was sie am liebsten in ihrem beruflichen Leben machen wollen, dann ist das Grundlagenforschung.

In WiWi ist das anders, da die wenigsten Studenten wirklich die Grundlagenforschung interessiert.

Ist die Prof stelle an einer Fachhochschule planbarer?

Evtl. Beratung, Leave mit nehmen, BE sammeln und dann als Prof. bewerben

WiWi Gast schrieb am 09.01.2024:

Ist die Prof stelle an einer Fachhochschule planbarer?

Evtl. Beratung, Leave mit nehmen, BE sammeln und dann als Prof. bewerben

FH-Professur ist dann deutlich besser planbar, wenn du neben den notwendigen Grundvoraussetzungen (Dr-Titel., mind. 3 Jahre Arbeitserfahrung, etc.):

1. GANZ WICHTIG: örtlich flexibel bist
2. (sehr) bekannte Arbeitgeber im CV hast
3. interessante mehrjährige Berufserfahrung vorweisen kannst (idealerweise in modernen bzw. forschungsnahen Themen wie Digitalisierung, etc.)
4. du ein paar Jahre vorher startest, eine Vorlesung pro Semester als externer Dozent zu übernehmen und dabei gutes und dokumentiertes Feedback von den Studierenden bekommst
5. (du kein weißer Mann bist (ist kein Witz))

Die Stelle als FH-Prof ist realistisch, nicht planbar (wenn man nur bedingt umzugsbereit ist).

Wenn man promoviert wurde und entsprechende BE hat, stehen die Chancen (sehr) gut. Aber es muss dann auch im jeweiligen Einzugsgebiet eine Stelle frei sein. Und das passiert nicht so oft.
Es sei dann, man will von Wismar nach Neu-Ulm ziehen.